木棉文化：您在澳洲生活多久了，当初为什么选择来澳洲，喜欢澳洲的生活吗？

Dr M. Ishaq Bhatti：我来自巴基斯坦，在澳洲生活了29年，来澳洲是运气，当时就想看看澳大利亚这个国家能提供些什么。

我很好奇，澳大利亚从地理位置上看是属于亚洲的，可是确具有西方的文化。吸引我的是，澳大利亚是亚洲唯一一个建立了西方民主文明的国家。英国当年又是如何占领澳洲的呢？为什么是欧洲国家统治亚洲国家，而不是亚洲国家统治欧洲呢？另一方面，伊斯兰人又承认这是事实，说这就是一个宗教的问题。而在澳洲，为什么欧洲人又能够在这片黑土地上欺凌非洲人呢？

后来我接受了加拿大的奖学金去加拿大学习，之后在博士阶段，接受了莫纳什大学的奖学金，来了澳大利亚。并且在读博士期间，找到了一份当讲师的工作。正因为当时澳大利亚能提供更好的奖学金和工作机会，我开始进一步的了解澳洲，并且被澳洲所吸引，这一一切完全是凭运气的。

第二个吸引我来澳洲的原因是因为加拿大太冷，太压抑了。当我来到澳洲，我发现这是一片美丽的土地，某些地方和印尼很像。我喜欢澳洲的气候，四季更替，也喜欢澳洲的动物。后来我也意识到了澳洲的大学排名是远低于美国的。即使这样，教育体系却还是相似的，与在英美之间。因此来澳洲，对于学者来说是好的，因为这是一个发展中的体系，而不是完全成熟的。

重要的是我在澳洲找到了一份稳定的工作，再加上气候，教育和运气的因素，比如说澳洲有一些跟巴基斯坦相似的体育运动项目，例如板球，足球等，基于这些原因，所以我在澳洲留了下来。

我喜欢澳洲的生活。在我刚来澳洲的时候，是很难找到一个亚洲人的。直到1988年前后，出现了学生和旅游签证，慢慢的中国以及其他亚洲国家的移民才逐渐多起来。

我们的采访人员，英姿飒爽吧

木棉文化：作为父亲，您对孩子的期望和要求是什么？您是如何在孩子们面前表达和实施您的期望的？

Dr M. Ishaq Bhatti：我注重对孩子价值观的教育。我的孩子都出生在澳洲，他们都遵从澳洲的价值观和信仰。我觉得在孩子的教育方面，价值观、语言和文化修养都是最重要的方面。

木棉文化：您的孩子（们）都在哪里读书，公校还是私校？

Dr M. Ishaq Bhatti：我的小儿子正在Balwyn High读12年级。女儿毕业于墨尔本大学法学院，她曾获得了硕士学位的全额奖学金。做学术的人的收入在澳洲曾经是很低的，我们住在租的房子里，开一辆很破旧的车。孩子们就问了，爸爸，您是大学的一位高级教师，为什么你很穷，而出租车司机却很有钱呢？因此我认识到孩子们已经有在经济上比较的意识了。那我是不是更应该在教育上加大投入呢？虽然那时候经济上很拮据，但是我从美国给他们买最好的书，磁带，碟片和录像。我跟他们一起玩数学游戏，逻辑游戏，积木等等，我跟他们一起玩，从陪伴的质量上提升，以此让孩子体会到还有比金钱更好的，让他们在精神上是充实的。

木棉文化：您的小儿子在Balwyn High读书，但是您并不居住在校区内。您的儿子是如何取得奖学金的呢？

Dr M. Ishaq Bhatti：他们学校有一些班级是面向校区外的孩子招生的。我小儿子曾经就读于Doncaster Gardens Primary。他是学校的篮球运动员，他代表学校参加墨尔本东区辩论赛，也是学生干部。他那是已经取得了Melbourne Grammar的奖学金，同时我们也申请了Balwyn High。我们给Balwyn High写了一封信，介绍了我儿子的各方面情况，告诉他们我儿子是一个很优秀的学生，但是我们却不在校区内，如果学校能接受，我们将十分感激。之后学校安排了面试，不仅面试学生，也面试了家长，问到了我们为什么喜欢这所学校。一周后，大儿子就被录取了。

我认为，在Doncaster附近区域，公立学校的平均水平是高于私校的。如果我们去读Melbourne High，每天路途需要花两个小时的时间，而这两小时可以上一个专业的课程了，而且路途的奔波会使人非常疲惫。所以我们选择附近的公立学校。

之前因为我们不住在这个区域，大儿子和女儿上私立小学，每人每年需要$18,000的学费。对于我们的收入来说是相当大的负担。

作为一个教育工作者，我认为高中10～12年级阶段，澳洲学校的教育质量是低于美国的。在澳洲，老师教的是澳洲的历史，而在美国老师教的是世界历史。而数学和科学方面的课程水平又是明显低于欧洲和美国的。因此在美国的国际学校，他们有更多的高水平的课程设置。并且课后学生们还需要完成联系和考试。现在我的孩子们也能够写关于欧洲和中国的论文，他们学习的面非常广。

另外我要求我的孩子们去学习IB课程。我的小儿子目前还在学习IB课程，因为我觉得VCE有一点“搞笑”。原因是VCE的某一部分内容来自于学校的学习，而另一部分确由所谓的VCE工作者来执行。因此这样的体制给11年级的学生带来了巨大的压力。而IB课程会把学习的压力分担到9到12年级。

当学生们感到压力过大时，他们会拒绝出去参加集体活动，这会导致他们变得很霸道。

而我小儿子为他是这个家庭的成员之一感到很自豪。他的哥哥是博士，爸爸是教师，妈妈是一个志愿者，而姐姐是一名律师。

作为父亲，也应该尊重自己的孩子们。有些孩子会对父母大声吼叫，而如果父母也同样对孩子吼叫，会带给孩子巨大的压力。父母应该使孩子强大和自信，这样当孩子们去到学校，他们也会表现得强大和自信。还有一个很重要的事情就是父母不可以当着孩子的面吵架。当我们不得不发生争执时，我们会出去，或者在车里。比如说我们吃完饭，我和孩子们都不收拾碗筷和桌子。我妻子不得不做所有的事情，有时候会让她感觉压力很大。因为我们在澳洲没有亲戚，任何的不愉快我们都只能跟朋友诉说。有时候我妻子很生气，晚上会去她的朋友家过夜。但是第二天早上，她会乘坐出租车悄悄的回来。

我们的大记者

木棉文化：您如何协调工作和陪伴孩子们的时间？

Dr M. Ishaq Bhatti：这是个非常难回答的问题。让我们回头看看我是怎么做的吧。当我们的收入能够维持生计后，我妻子就选择了非全职的工作。这样她就能接送孩子们，用尽量多的时间陪他们。妻子承担更多的家务职责，而我也就跟孩子一起去图书馆学习工作，一起去健身房健身，一起运动，尽量的来平衡工作和陪伴他们的时间。我们也会坚持每个月带孩子们去一次郊外度周末。

在澳洲，为了孩子的成长，母亲大多在工作上有所牺牲。而孩子们作为第二代移民，他们应该参加更多的社会活动。所以父母也应该提供更多的机会给孩子们去参加篮球，足球以及其他的各种社会活动，而非过度的关注于金钱。

因此我的观点是：和家人一起维持家庭的平衡，分享彼此的快乐和忧伤，并且让每一个家庭成员都深切体会到我们是一个整体。

木棉文化：澳洲有很多的学校假期，您有对孩子的假期时间进行某些设置和安排吗？比如参加一些社区活动或者夏令营？

Dr M. Ishaq Bhatti：我们也会参加一些夏令营。但是如果我们认为这个夏令营没有意义或者不合适，我们就不会去。有时候我们需要去跟老师解释，因为对于我们，这有时候会涉及到信仰，宗教，语言和文化的问题。我们比较倾向于参加一些专业的夏令营活动，比如说教孩子们如何集中注意力。但是有些关于运动球类的夏令营，我们会认为在家也可以进行这些项目，没有必要再另外花钱。有时候孩子们也会跟我们协商，比如如果不去参加夏令营，这笔钱可以给他们买一台笔记本电脑。作为我自己，我会非常在意这类营地活动的专业性和质量。

木棉文化：您认为澳洲教育体系，从幼儿园到大学在各个阶段的设置重点和要求，是您所期望的吗？

Dr M. Ishaq Bhatti：我认为目前澳洲的教育体系已经得到了很大程度的提升。例如在小学阶段也增加了很多的活动内容和活动场地。

Julia Eileen Gillard曾经是澳洲的教育部长，是她创建了myschool网站，在这里你可以查询到学校的排名情况。我不喜欢她的政治主张，但是在教育方面的立场我是非常支持她的。

木棉文化：对比您自己在家乡曾经受到的教育，您觉得澳洲教育的特点是什么？

Dr M. Ishaq Bhatti：澳洲具有健康的教育体系。相比而言，在诸如新加坡，马来西亚和中国等亚洲国家，学生们的压力太大了。澳洲教育体系唯一的弱点就是在于数学和科学方面的教育。我们的政府应该在数学和科学方面加大财政投入。有一些高端的科学家不愿意留在澳洲，都去了美国，就是因为澳洲在这方面提供的经费太少。也有一些好的老师去了新加坡。政府应该对此更重视一些。

我们可以看到从中国来的留学生，他们的英语很差，但是数学都非常好。我们认为澳洲的大环境比较轻松，这对于艺术方面的发展更有利。亚洲的学生比较擅长数学和科学，但是缺乏创造性。

另外亚洲的学生因为语言方面的缺陷，他们在工作面试环节往往处于弱势，这使得他们很难找到好的工作。澳洲当地很多行业在高级职位上对于招收亚洲人都非常的谨慎。

木棉文化：您对中国留学生来澳洲学习有什么看法？

Dr M. Ishaq Bhatti：当中国留学生来到澳洲，他们能够用英文写作。但是当所有同学坐在一起讨论问题的时候，他们却非常的安静。他们很擅长数学和科学，所以他们在这些方面比较容易找到好的工作。

整个采访做完，花了将近两个小时，之后我们将录音整理出来，虽然是第一次做这样的采访，但我们都很用心完成这事，觉得是非常有意义的。通过扎根在澳洲的这些人，凭借着他们生活的真实体验，真实的交流了他们对澳洲及澳洲教育的理解，看完以上采访内容，觉得每个人都曾有过不容易，但只要我们对生活充满希望、热爱生活，我们总能找到自己的位置，就像Dr M. Ishaq Bhatti教授所说，我们要培养孩子的自信心，这样他在学校自信就不会有所畏惧。

通过了解不同文化背景，来自世界各地的人，看他们对澳洲的理解和认识，我相信视角会更广泛，给我们更有价值的参考，这就是我们想做的事，如果你喜欢，转发加关注，谢谢！

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